Терийокские дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30632
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Ср апр 29, 2020 1:27 am Арво-Уно Антинп. Карьялайнен (1910 Терийоки-?).
Его родители Антти Паавонп. Карьялайнен (24.7.1879 Терийоки-?) и Хильма-Мария Хокканен (1883-?).

Родители Антти - Пааво Хейкинп. Карьялайнен (1840/41 Нурми-1918 Валтимо) владелец вилл и участков, и Сигрид Корхонен (1840-?).
Братья Антти - Юхо Павонп. (1871-?) и Хейкки Павонп. (1874-?). Это дяди Арво-Уно.
Потомки подтверждают и был еще один брат Микко:
Пааво Карьялайнен (1.12.1840 ?) имел 4 сыновей:
Микко 11.12.1866
Юхо от 27.04.1871
Хейкки 26.08.1874
Антти 29.07.1879
Корвенкюля
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Честно говоря, я его сначала вписал, а потом вычеркнул.
Он родился в Токсово, но в 1869г., а не в 66. Таможенник, в Терийоках жил мало. Засомневался.
Микко Раавонп. Карьялайнен (1869 Токсово-?) таможенник.
в 1892г. его женой стала Жозефина Каарлент. Сайкконен (1862 Хамина-?)
их дети Эльза (1893-?), Лидия (1896-?), Ида-Эльвира (1898-?), Пауль-Рафаэль (1901-?).
В восприемниках дочери Лидии значится Пааво и Кристина Карьялайнен.

Тогда еще штришок, занудничать - так по полной.
Семья Пааво Карьялайнена переехала в Терийоки из Валкеасаари в 1880г. А до Белоострова они проживали в Риихисюрья (ныне Краснознаменка). Чем Пааво Карьялайнен занимался на русской территории, и как 1-й сын родился в Токсово, пока непонятно.
И в официальных бумагах терийокского периода сына Микко нет. Нет, он присутствует, но сам по себе, "ничей не сын".

И в семье Пааво был еще один сын, Пааво Паавонп.(1879 Кивеннапа-1880 Кивеннапа), умер младенцем.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30632
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Ср апр 29, 2020 5:28 pm Добрый вечер.
Да, Вы правы, это изъян перевода.
Арво-Уно родился 16.02.1910. Крестины состоялись 06.03.1910 в терийокской кирхе.
Восприемниками были Хейкки Карьялайнен и его жена Кристина.
Доброе утро.
Спасибо! Наверное, есть смысл сделать "папочку" по участку Пааво Карьялайнена. Дом на Восстания, 7 еще стоит, я проверил. Правда, в полусгоревшем состоянии :(
Корвенкюля
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
дача Пааво Карьялайнена находится в районе Оллинпяя, на Эркинкату (ул.Эрика/Эркки или в вольном переводе Отдельная ул. (отделяющаяся от...)).
Возможно, до 1917г. улица называлась Верхней. Совр.адрес ул.Восстания 7.
На карте Коллиандера 1909г. дача не отмечена.
На карте 1940г. обозначена как ценное строение с подведенным электричеством.

Дачи Карьялайненов в Терийоках, сдаваемые в аренду в 1913г. (их финские имена Йоган/Юхан; Йоосеппи; Пааво; Туомас)
DachiFin_1913-10 дачевладельцы Карьялайнен.jpg
DachiFin_1913-10 дачевладельцы Карьялайнен.jpg (50.83 КБ) 1945 просмотров

дача П.Карьялайнена.jpg
дача П.Карьялайнена.jpg (240.93 КБ) 1945 просмотров
дача и баня П.Карьялайнена.jpg
дача и баня П.Карьялайнена.jpg (174.56 КБ) 1945 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30632
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Добрый вечер.
Сейчас у Карьялайненов так:
Zel_Vosstaniya_7_200426-1.jpg
Zel_Vosstaniya_7_200426-1.jpg (313.83 КБ) 1939 просмотров
Zel_Vosstaniya_7_200426-2.jpg
Zel_Vosstaniya_7_200426-2.jpg (379.46 КБ) 1939 просмотров
Zel_Vosstaniya_7_200426-3.jpg
Zel_Vosstaniya_7_200426-3.jpg (287.5 КБ) 1939 просмотров
Zel_Vosstaniya_7_200426-4.jpg
Zel_Vosstaniya_7_200426-4.jpg (309.88 КБ) 1939 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30632
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Вилла Йохана Гинцеля, 1970-е годы
Фото из архива Н. Севун (Nina Sevón)

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30632
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Терийокский лицей совместного обучения, 1930-е годы.
Из архива Аймо Хаапакоски (Aimo Haapakoski)

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30632
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Пт май 01, 2020 8:26 pm Добрый вечер.
дача Пааво Карьялайнена находится в районе Оллинпяя, на Эркинкату (ул.Эрика/Эркки или в вольном переводе Отдельная ул. (отделяющаяся от...)).
Возможно, до 1917г. улица называлась Верхней. Совр.адрес ул.Восстания 7.
"Папочка" по Пааво Карьялайнену - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/3287
Randy
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Randy »

А в каком году Генрих Дальберг приобрел участки на Генриховской/Антинкату? В 1909 году Генриховская ул. могла от него происходить?
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30632
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Randy писал(а): Чт май 07, 2020 11:35 pm А в каком году Генрих Дальберг приобрел участки на Генриховской/Антинкату? В 1909 году Генриховская ул. могла от него происходить?
Генриховская - Андреевская _Антинкату (Антти это тоже Андрей), скорее всего произошла от Андреева и его Андреевской гостиницы в самом начале улицы, на углу Виертотие/Ленина и Андреевской/Красных командиров.
Гостиница, которая есть на многих открытках, стояла на участке 15-14 по карте межевания, а на карте Терийок 1902 года зона участка 15-14 выделена под номером 32, состоит из 5 строений и записана за В. Андреевым.

Изображение
Randy
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Randy »

В происхождении Андреевской ул. у меня сомнений нет. А вот происхождение Генриховской (не из головы же ее Коллиандер выдумал) менее понятно...
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30632
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Randy писал(а): Пт май 08, 2020 12:18 am В происхождении Андреевской ул. у меня сомнений нет. А вот происхождение Генриховской (не из головы же ее Коллиандер выдумал) менее понятно...
Генрих в русифицированном варианте - Андрей. Генрих Генрихович Мюзер - Андрей Андреевич Мюзер.
Randy
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 12:54 pm

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Randy »

abravo писал(а): Пт май 08, 2020 10:49 am
Randy писал(а): Пт май 08, 2020 12:18 am В происхождении Андреевской ул. у меня сомнений нет. А вот происхождение Генриховской (не из головы же ее Коллиандер выдумал) менее понятно...
Генрих в русифицированном варианте - Андрей. Генрих Генрихович Мюзер - Андрей Андреевич Мюзер.
Далековато он от Генриховской, тем более у Мюзера "своя" улица имелась. Я вообще сначала грешил на Хенриксона из списка к карте 1902 г., пока не увидел на сайте информацию, что на Генриховской ул. был собственный дом Дальберга (один из). И Корвенкюля написал, что участки у Пошехоновского магазина по этой улице принадлежали Дальбергам... Не верится, что Генриховская улица с домом Дальберга, куда адресовалась открытка, была еще одна - на куличках в Латвапелто.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30632
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение abravo »

Randy писал(а): Пт май 08, 2020 1:22 pm Далековато он от Генриховской, тем более у Мюзера "своя" улица имелась. Я вообще сначала грешил на Хенриксона из списка к карте 1902 г., пока не увидел на сайте информацию, что на Генриховской ул. был собственный дом Дальберга (один из). И Корвенкюля написал, что участки у Пошехоновского магазина по этой улице принадлежали Дальбергам... Не верится, что Генриховская улица с домом Дальберга, куда адресовалась открытка, была еще одна - на куличках в Латвапелто.
Я Мюзера привел исключительно в качестве примера Андрей=Генрих.
Корвенкюля
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Терийокские дачи и не только

Сообщение Корвенкюля »

Доброй ночи.
Информация к размышлению. Дальберг. (голосом Копеляна).
1. Есть ли еще хоть одна улица, названная по имени ? Нет, все остальные только по фамилии; либо персонажи Калевалы.
В честь Дальберга была бы Дальбергская, а вовсе не Генриховская, тем более он Генрих-Карл.

2. Много ли имеется упоминаний т.н.Генриховской ул. ?
Карта Коллиандера и 1 открытка "Ингеборге Дальберг на собственную дачу". И кажется все.
А улица по карте Коллиандера длинная, дач много, не только одного Дальберга. И где они ?
На 1913г. по Генриховской ул. арендных дач нет вообще, а на Андреевской дач - навалом.
Здесь что-то не так.

3. Карта Коллиандера – фактически рекламная карта, там отмечены несуществующие проекты, как например дачный район Дальберга на Латвапельской и ж-д платформа при ней.
Возможно, длинная Генриховская ул. на этой карте – также лишь проект, а в реальности– просто проезд к одной из дач Дальберга.

4. Генрих-Карл Дидрихович Дальберг занимался семейным трикотажным бизнесом до 1917г.
Недвижимостью вообще и торговлей участками в частности занимался его брат Александр Дидрихович Дальберг.
Именно он организатор дела, что видно из рекламы на той же карте Коллиандера.
Александр записывал всю финляндскую собственность на брата видимо потому, что тот был женат на финляндской уроженке.

В добавление биографии Генриха Дальберга
https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2648
Жена - Ингеборга-Мария (урожд. Юселиус).
Их дети: Генрих-Дитрих (1906-?), Рудольф-Йоханнес (1909 Терийоки-?), Дагмара-Йоганна-Аврора, Клара-Эмилия (1913 СПб-1918 Терийоки)

Родители Игеборги, «петербургские шведы», терийокские жители.
Йохан Юселиус (1835-1912 Терийоки), ювелир, вероятно без личного клейма.
Аврора-Вильгельмина (урожд. Хорсман) (1834-1910 Терийоки).
Их дачу в Терийоках еще предстоит найти.

фирма Александра Дальберга 1909.jpg
фирма Александра Дальберга 1909.jpg (123.99 КБ) 1756 просмотров
дачи и ж-д платформа Дальберг на карте 1909.jpg
дачи и ж-д платформа Дальберг на карте 1909.jpg (396.69 КБ) 1756 просмотров
Ответить